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 ¿Alguien se atreve a rebatirme?

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Neo

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MensajeTema: ¿Alguien se atreve a rebatirme?   Sáb Abr 16, 2011 2:29 am

No se me entienda mal. No pretendo con este post crear crispación, pero si controversia.
Me contentaría con ser capaz de "sembrar" dudas entre el colectivo al que pertenezco, Seguridad Privada.
En los últimos años, me siento cada vez mas inmerso en un colectivo de "aborregados" (perdonad la expresión), de personas cada vez menos propensas a pensar, o al menos a pensar y defender "lo suyo".

Primera píldora.
¿Quieres tomar la AZUL o la ROJA?

Una de ellas te dice que, considerando la situación actual, la crisis galopante y lo precario del mercado laboral, tu situación, no siendo buena, no es de las peores. Hay otra gente pero que tu. No te puedes quejar, después de todo, al fin y al cabo, tienes trabajo, … y otra serie de sandeces como las anteriores.

La otra, la mía, te dice que te están tomando el pelo. Tu nómina cubre, o lo que es igual, se te paga por la realización de 148,5 horas mensuales, el resto hasta las 162 que dice el convenio en vigor, 13,5 horas cada mes, (162-148,5=13,5) te las están escamoteando. NO te las pagan, NO vienen recogidas en nómina. NO cotizan a la Seguridad Social. NO te computan a efectos de jubilación. Y lo que es casi peor, como en el caso de realizar horas extras, no las percibes si no es a partir de las 163, las estás realizando por el P.U.T.O. morro. Como quiera que las hacemos, y el cliente las paga, pero la empresa NO las abona, pasan directamente a la cuenta de beneficios de las empresas de seguridad.

Como RESUMEN de lo expuesto, (puedo demostrarlo), y considerando que somos un colectivo de aproximadamente (por hacer números redondos), cien mil empleados, TODOS LOS MESES, se están realizando una media de UN MILLÓN, TRESCIENTAS CINCUENTA MIL horas, que no se abonan a los productores (nosotros), que no cotizan a la Seguridad Social, que se escamotean a la Hacienda Pública, pues al no constar en las nóminas, no se retiene IRPF, y que únicamente beneficia la las cuenteas de resultados de las empresas de seguridad.

¿Alguien se atreve a rebatirme esta primera píldora)
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BRUTUS01

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MensajeTema: Re: ¿Alguien se atreve a rebatirme?   Dom Abr 17, 2011 1:14 pm

a ver me lo explique esto de las 140 y tantas ..... si tienes un contrato de 162 , pues haces 162 , si mo te dan esas horas , cobras como 162 ..... o no ?


no liemos la matrac que ya bastante liada esta .
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Neo

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MensajeTema: 1ª respuesta a la 1ª píldora.   Dom Abr 17, 2011 9:59 pm

Estimado compañero, la tesis que defiendo es que el artículo 41 del convenio vigente, en su redacción de “... en cómputo mensual, a razón de 162 horas...” es errónea. No entro a valorar si se hizo con buena, o de mala fe, pero de la manera en que se dice que ha de aplicarse el cómputo de horas mensuales, beneficia a la parte empresarial y perjudica a la parte laboral, de manera sibilina pero con efectividad demoledora.

Voy a tratar de explicarme de manera clara, aunque para ello deba extenderme un poco.

Para llegar a las 162 horas al mes, necesariamente se ha realizado esta operación:
1782 horas año / 11 meses = 162 horas al mes.
Si consideramos que en el cociente anterior se habla del total del año, bien podemos realizar la siguiente sustitución, sin alterar la esencia de la operación:
12 meses (un año) / 11 meses = 1,090909 meses al mes.
Es decir, con el cociente que plantea el artículo 41 del convenio de Seguridad Privada vigente, se nos está obligando a realizar una producción del 109,09% al mes; sin embargo, las mensualidades que percibimos en nómina, son las indicadas en Disposición Final Única del citado convenio, es decir el 100% de los haberes, pese a producir un 9,09% mas en cada mes.

De manera que para que el citado artículo fuese equitativo para ambas partes, debería de efectuarse la misma operación en lo referente a las nóminas; así, para un V.S. sin antigüedad ni pluses añadidos, debería de ser:
Nómina mensual (1.035,45 €) x 12 / 11 = 1.129,58 €
Con este importe, efectivamente, la empresa estaría pagando las 162 horas al mes, pero con los 1.035,45 € lo que abonan es 148,5 horas, ya que se pagan doce nóminas, cada una de ellas por un doceavo de año, es decir 1.782 horas / 12 = 148,5 horas.

Espero que este razonamiento sirva para esclarecer tus dudas.
[i]
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BRUTUS01

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MensajeTema: Re: ¿Alguien se atreve a rebatirme?   Lun Abr 18, 2011 5:14 am

Buen razonamiento .....
veamos si como dices son 11 nominas a 162 , hasta ahi bien ..... , pero ¿ no cuentas los 31 dia de vacaciones ? ... esa seria la 12ª nomina no?

blanco y en botella ...
que conste que es un razonamiento bueno el tuyo y te has tomado tu tiempo ,que es de agradecer

un saludo
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Neo

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MensajeTema: 2ª respuesta a la 1ª píldora   Lun Abr 18, 2011 5:47 am

Hola de nuevo, compañero Brotus01.

Blanco y en botella, dices... pues te pueden colar pintura blanca, cal, sosa caustica, etc, (o el tiempo correspondiente a las vacaciones repartido entre el resto de los meses del año, vaciando de contenido el, por otra parte legal e idiscutible, descanso vacacional), que siendo todos productos blancos y en botella, no han de ser leche por obligación.

Si tienes el tiempo y la curiosidad necesaria, te convido a que le des un vistazo al resumen de tu vida laboral, que anualmente emite el Ministerio de Trabajo e Inmigración a través de su Delegación Territorial de la Seguridad Social correspondiente a tu demarcación.

Si no dispones de tu Informe de Vida Laboral, puedes solicitarlo en este enlace:
https://sede.seg-social.gob.es/Sede_1/ServiciosenLinea/Ciudadanos/231443

Como verás, en el detalle del último año, vienen resumidos por meses, tanto la base como las cantidades aportadas a la Caja Social.

A no ser que uno lo conozca de antemano, no es posible distinguir a la vista de estos datos, en que momento del año se disfrutaron las vacaciones, entre otros motivos, porque el tiempo dedicado a descanso vacacional, tiene exactamente la misma consideración que el tiempo trabajado, tomándose como base de cotización el abono de la cantidad percibida, al ser un concepto retribuido “como si se tratase de horas trabajadas

Para todos los “efectos”, como por ejemplo; tiempo cotizado, jubilación, base de cómputo, etc., no existe diferencia alguna, ya que la vacación, forma parte indisoluble del contrato laboral. Más aún, sin éste, no tiene sentido alguno aquella.

Tan sólo existen diferencias en el tratamiento del descaso vacacional en cuanto al cálculo realizado en el “cómputo mensual a razón de...” del artículo 41 del convenio, aquí y sólo aquí, se deja de lado este concepto en el momento de realizar el reparto horario mensual.

Confio haber despejado tus dudas al respecto.
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BRUTUS01

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MensajeTema: Re: ¿Alguien se atreve a rebatirme?   Jue Abr 21, 2011 6:39 am

no que va ....... dudas tengo mas que antes , tengo que reconocer que me llevas delantera en este tema y me quedo sin argumentos , pero voy a indagar mas en ello , aunque solo sea por el reto y por la molestia que te has tomado ...


saludos
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Neo

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MensajeTema: Re: ¿Alguien se atreve a rebatirme?   Jue Abr 21, 2011 10:56 am

Gracias Brutus01.

Llevo ya varios meses planteando mis dudas, como he comenzado a hacer ahora en el foro, y la respuesta de los compañeros, (incluso sindicalistas), es de lo más variopinta, pero la mayoría coincide en que estoy un poco loco.

Afortunadamente, van aceptando la realidad, tal como es.

Lamentablemente, demasiado poco a poco.

Confío en poder quitar la venda de los ojos a un número suficiente de compañeros, número que espero que llegue a ser el necesario para poder corregir el error de bulto "colado" en el convenio a quienes lo suscribieron por la parte laboral.

Gracias de nuevo por el interés demostrado.
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BRUTUS01

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MensajeTema: Re: ¿Alguien se atreve a rebatirme?   Jue Abr 21, 2011 11:29 am

Faltaria mas............
me has dejado con la mosca detras de la oreja ....



saludos
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